BBS水木清华站∶精华区
发信人: camera (RedSnow), 信区: CompExpress
标 题: 读了《求伯君长青》
发信站: BBS 水木清华站 (Thu Dec 25 18:25:04 1997)
读了这篇文字有很多感想和启发,尽管国内的站点就有,
还是忍不住转贴过来,希望更多网友看看。
> 盗版是对程序员的抢劫。求伯君认为,对中国软件发
>展影响最大的就是盗版。“我们国家对信息产业制订了很
>多优惠政策,但这些对软件企业无关痛痒。只要盗版问题
>解决了,其他所有的问题都不成问题了。WPS卖1套正
>版有10套盗版。假设10套里面,少盗一套,1比10
>变成2比9,对盗版来说,少了一套,对我来说,则是收
>入增长了一倍。我如果有了一倍的增长,根本不需要免什
>么税。”
盗版对中国软件产业的威胁远远大于对国外的。对外国公司
来说,盗版只是减少收益,而对国内公司,因为市场窄、底
子薄,则可能是致于死地的。有能力购买正版软件时,希望
大家多支持中国软件。
另外,很多外国公司赠送高校各种软件,起到了免费深入宣
传、培养未来用户和潜在市场的巨大作用。这可能也包含着
不公平竞争的因素。我曾看到大致这样一种观点:外国公司
赠送的软件是商品,假设软件的市场价格应该是A,而A=B+C,
其中 C为软件进入海关时,中国政府应征收的税款,那么外
国公司赠送软件时,必须补足 C这部分税款,否则就是偷税
的行为。而这种偷税行为迫害的正是中国软件制造商!
除了 Shareware之类,很多免费赠送软件其实都是本不应免
费的商业软件,最终使用者当然受益,但对各行业内其他企
业是否构成不公平竞争呢?我们尤其要注意对中国的产业造
成了什么后果。
我对商业上的东东不内行,中国的很多公司好象也不够内行
(从我有限接触的来看),而外国公司实在太内行了,每个
行为要达到什么目的,怎么节支增收,怎么钻我们的空子,
怎么挤垮我们的产业。。。。他们都会细致研究的。作为商
业行为,这无可厚非,但希望我们的企业能认真迎战,顶住
敌人的炮火争取胜利!
发信人: ThatGene (基因), 信区: CompExpress
标 题: Re: 读了《求伯君长青》
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Dec 26 06:45:40 1997)
I buy whatever makes sense. WPS just doesn't make any sense.
求伯君 was lucky that Microsoft camtgave hima a window
of about 10 years to sell his shity product. Otherwise, he would
not even had a shot.
I don't care who makes the product, so long it is better. That is
the healthy attitude. You think buying flawed domestic made
product will help the enterpises? Look at Korea today.
You should like the child face the world one day. You should
not gave them a false impression of leadership.
Why iwas the pc industry originated in California. Thjere are
some deep reasons to that. Recommended reading: "Accidental
empires", by Robert Cringely.
发信人: camera (RedSnow), 信区: CompExpress
标 题: Re: 读了《求伯君长青》
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Dec 27 02:47:42 1997) WWW-POST
【 在 ThatGene (基因) 的大作中提到: 】
∶ I buy whatever makes sense. WPS just doesn't make any sense.
我也一样,WPS中字母P总被我念作“破”的。我属于尽量用纯文本,偶尔用
M$ Word,基本不用WPS的用户。现在倒是“金山词霸II”一直装在机器上,
感觉很方便。
∶
∶ 求伯君 was lucky that Microsoft camtgave hima a window
∶ of about 10 years to sell his shity product. Otherwise, he would
∶ not even had a shot.
没法子,他就有这运气,而且WPS这破玩意就那么普及和适合国情。当初为了说服
几个朋友一起改用M$ Word(5.0时代)的大纲模式写论文还很费了些口舌。
∶
∶ I don't care who makes the product, so long it is better. That is
∶ the healthy attitude. You think buying flawed domestic made
∶ product will help the enterpises? Look at Korea today.
同意你前一部分,我用软件也不太关心作者,只挑顺手和够用的,时髦都没精力赶
(到现在也没用过M$ Word 6.0以后的Office软件,Netscape Navigator 3.02
之后的浏览器)。但我认为买国产软件是有助益的,但应是出于其好用。我持类似
现在特快版的一种观点:盗外国的版,别盗国内的。没啥理智思考,就这倾向和希
望而已。如果软件的售价和宣传、试用能搞好,我对购买正版软件比较乐观。至于
导致韩国今天状况的原因好象与此无多大关系,主要是金融体制方面造成的恶果。
∶
∶ You should like the child face the world one day. You should
∶ not gave them a false impression of leadership.
嘻嘻,第二句居然没太读明白,不好意思。大致都是批评吧。:p 看看前面Lucid
的一篇好象也是针对这篇文章的可能性大些。我轻易不引申字面含意,主要是脑筋
不灵活,把握不住自己的引申和联想是否符合作者原意,所以有时很迟钝的。以后
想开导我的人一定注意这点,至于批评、夸奖、讽刺、挖苦一概笑纳的说。回头看
看计算机报的标题实在有问题,嘿嘿,尊重版权,我不负责了。最近BBS上的民族
主义气氛大大抬头嘛,而且说实话,我对政府宣传教育的爱国主义就理解不清楚,
总觉得象所谓民族主义,至于前面的定语就不清楚加什么形容词合适了,别太狭隘
即可。
∶
∶ Why iwas the pc industry originated in California. Thjere are
∶ some deep reasons to that. Recommended reading: "Accidental
∶ empires", by Robert Cringely.
这本书哪能搞到啊?愿意看看。
∶
∶ 【 在 camera (RedSnow) 的大作中提到: 】
∶ : 读了这篇文字有很多感想和启发,尽管国内的站点就有,
∶ : 还是忍不住转贴过来,希望更多网友看看。
本来想对其经历、观点,以及软件开发的方式谈感想的,可写不清楚,结果就剩了
关于盗版之类的那一段。我一直认为中国的软件公司也应该采用严格遵循软件工程
的方式才能开发出优质可靠的商品软件,我也认为代码的可读性好、易于维护,要
比精巧和高效更重要,但从文中看到求伯君并不是这样做的。我对其印象一直是很
好的,除了佩服一直并不爱用的WPS,大概还因为认真看过其《深入DOS编程》一书
(记得是他写的吧)。所以突然看到他所采用的方式,觉得很意外和新奇,值得观
察、思考一下。
发信人: bluesea (蓝海), 信区: CompExpress
标 题: Re: 读了《求伯君长青》
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Dec 27 02:57:22 1997)
∶ 【 在 camera (RedSnow) 的大作中提到: 】
∶ 同意你前一部分,我用软件也不太关心作者,只挑顺手和够用的,时髦都没精力赶(到现
∶ 在也没用过M$ Word 6.0以后的Office软件,Netscape Navigator 3.02之后的浏览
新软件有条件还是要用的,体会新的概念和思想是如何实现的。有很多启发。
∶ 题,嘿嘿,尊重版权,我不负责了。最近BBS上的民族主义气氛大大抬头嘛,而且说实话�
�
还是朴素的那种多了些,现实情况残酷的多,不是一顿足一捶胸可以一蹴而就的。
在学校就是有这点不足。
∶ 本来想对其经历、观点,以及软件开发的方式谈感想的,可写不清楚,结果就剩了关于盗
∶ 版之类的那一段。我一直认为中国的软件公司也应该采用严格遵循软件工程的方式才能开
∶ 发出优质可靠的商品软件,我也认为代码的可读性好、易于维护,要比精巧和高效更重要
,
∶ 但从文中看到求伯君并不是这样做的。我对其印象一直是很好的,除了佩服一直并不爱用
∶ 的WPS大概还因为认真看过其《深入DOS编程》一书(记得是他写的吧)。
资料或抄书啊,其实有很多好书抄的比他强啊。还记得电子工业出版社翻译的
《DOS/BIOS详解》么?用产业做牌子(隐含的目的我们不究),迟早软件行业走的
另一条下坡路,只是和集成电路的今天的现状形式不同,效果是一样的。
记得年初在这个板还是 Chinese板讨论过的软件和硬件的关系问题,估计
文章都流失了。
发信人: camera (RedSnow), 信区: CompExpress
标 题: Re: 读了《求伯君长青》
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Dec 27 03:25:52 1997)
【 在 bluesea (蓝海) 的大作中提到: 】
∶ 新软件有条件还是要用的,体会新的概念和思想是如何实现的。有很多启发。
//nod 不过实在力不从心,感兴趣的东东已经太多了。有些只能挑着看看,具体
细节的内容不经常用或研究是不会清楚的,现在更喜欢听音乐而不是调电路和写
程序了,嘻嘻,不算堕落的说。:pp
∶ 还是朴素的那种多了些,现实情况残酷的多,不是一顿足一捶胸可以一蹴而就的。
∶ 在学校就是有这点不足。
是啊,而且看看清华特快板,一轮、一轮都快成循环场了。很多事情的各种因素
太多,而且很难综合评价、判断。大多数时间呆在学校里,感觉不很好。
∶ 资料或抄书啊,其实有很多好书抄的比他强啊。还记得电子工业出版社翻译的
∶ 《DOS/BIOS详解》么?用产业做牌子(隐含的目的我们不究),迟早软件行业走的
是那本黑面蓝图案的吧?也认真看过,一段时间执迷于用汇编编写了不少与DOS
内部中断处理有关的程序,很辛苦也很有乐趣啊,从那开始感觉真正开始认识计算
机了。现在再没那么大劲头了,唉。觉得求伯君那本介绍了些新的内容,而且印刷
质量好,看着舒服嘛。
∶ 另一条下坡路,只是和集成电路的今天的现状形式不同,效果是一样的。
∶ 记得年初在这个板还是 Chinese板讨论过的软件和硬件的关系问题,估计
∶ 文章都流失了。
嘿嘿,那时还没camera这个网虫呢,实在遗憾自己没赶上。不过这个板讨论实在
比具体技术板烦,没那么具体的答案,自己的脑袋也不灵光。
ps.你引用的是我修改之前的文字,太宽了。在WWW发文中写的嘛,从Telnet看了
之后又把每行截短了。以后发文看来还要注意行宽。:pp
发信人: ming (最后一个宿命论者), 信区: CompExpress
标 题: Re: 读了《求伯君长青》
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Dec 27 12:59:08 1997)
【 在 camera (RedSnow) 的大作中提到: 】
∶ 本来想对其经历、观点,以及软件开发的方式谈感想的,可写不清楚,结果就剩了
∶ 关于盗版之类的那一段。我一直认为中国的软件公司也应该采用严格遵循软件工程
∶ 的方式才能开发出优质可靠的商品软件,我也认为代码的可读性好、易于维护,要
∶ 比精巧和高效更重要,但从文中看到求伯君并不是这样做的。我对其印象一直是很
∶ 好的,除了佩服一直并不爱用的WPS,大概还因为认真看过其《深入DOS编程》一书
∶ (记得是他写的吧)。所以突然看到他所采用的方式,觉得很意外和新奇,值得观
∶ 察、思考一下。
可读性, 易维护性在软件开始大起来的时候才越发显得重要, 他那个时代
所能取得成功的方式并不一定就永远适合. 他自己也说"在Windows
上开发程序不是一个人能做得了的事。" 并且, 在Windows下很多事为操作
系统所完成, 所依赖的技巧被大大限制, 所以我想, 他迟迟不愿转向Windows,
不仅仅因为自己所说的没有转向实力, 实际上有些骨子里的抵制, 呵呵...
--
生活太复杂 答案很简单
※ 来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 166.111.128.102]
BBS水木清华站∶精华区